آزمون سردفتری ۹۷؛ حاشیه پررنگ‌تر از متن
سازمان ثبت برای جلب اعتماد جامعه حقوقی کشور پیش‌قدم شود
پایگاه خبری اختبار- با گذشت سه‌روز از اعلام نتایج آزمون سردفتری اسناد رسمی که پس از ۱۱ سال در تیرماه سال جاری برگزار شد، بسیاری از شرکت‌کنندگان همچنان معترض هستند و پاسخ ابهامات خود را دریافت نکرده‌اند.
اهم موارد مورد اعتراض داوطلبان که از خلال پیام‌های آنها به «اختبار» گردآوری شده به شرح زیر است:
۱. اعلام نشدن شهرهای محل برگزاری آزمون تا چند روز قبل از روز آزمون که مشکلاتی را برای داوطلبانی که باید به این شهرها سفر می‌کردند پدید آورد؛
۲. سپرده نشدن برگزاری آزمون به سازمان سنجش که نهاد قابل اعتماد در برگزاری آزمون‌ها به شیوه استاندارد است؛
۳. رعایت نشدن نکات امنیتی در برگزاری آزمون مانند پلمب نبودن دفترچه سؤالات و کدگذاری نشدن دفترچه‌ها و…؛
۴. عدم انتشار دفترچه سؤالات و پاسخنامه رسمی
۵. تأخیر در اعلام نتایج و عدم اطلاع‌رسانی مناسب در این خصوص؛
۶. قرار دادن نتایج بر سامانه‌ای ابتدایی و غیراستاندارد که از روز اعلام نتایج تاکنون با قطعی‌ها و اختلال مکرر و طولانی مواجه است و پاسخگو نبودن درخصوص ایرادات این سامانه؛
۷. عدم انتشار کارنامه، رتبه، تراز و هرگونه اطلاعاتی که تشریح کننده نتیجه علمی داوطلبان باشد؛
۸. اعلام اسامی برابر با ظرفیت تعیین شده، در حالی‌که با عنایت به وجود مرحله مصاحبه و گزینش، سازمان قانوناً موظف به اعلام اسامی داوطلبان بیش از ظرفیت بوده اس؛
۹. تغییر در ظرفیت شهرها و حذف یا اضافه شدن برخی شهر در مقایسه با جدول ظرفیت‌هایی که در زمان ثبت‌نام از سوی سازمان ثبت منتشر شد بدون صدور اطلاعیه و اصلاحیه (جدول مزبور در حال حاضر دیگر بر روی سایت سازمان ثبت وجود ندارد)؛
۱۰. عدم توضیح درباره فرایند جایگزینی افرادی که در مرحله مصاحبه علمی و عقیدتی حذف خواهند شد؛
۱۱. پذیرش همزمان چند نفر از اعضای یک خانواده در آزمونی با بیش از ۷۵هزار داوطلب و حدود ۹۵۰ نفر ظرفیت، همچنین پذیرش داوطلبانی که بر اساس شباهت‌های اسمی به‌نظر می‌رسد از وابستگان اعضای کانون سردفتران و دفتریاران هستند (فاطمه، حدیث، لیلا و مریم اسمعیلی/ روح‌الله و محمد زارعی/ نقی تازیکی‌نژاد و عاطفه تازیکی‌نژاد/ فاطمه و محمدرضا شهسواری فرزندان یوسفعلی شهسواری/ لیلا نوروزی فرزند هرمز نوروزی/ و…)
و…
متأسفانه شیوه‌ی غیرمعمول اعلام نتایج و سکوت فعلی سازمان ثبت اسناد و املاک کشور باعث ایجاد ابهاماتی برای جامعه حقوقی کشور شده است که حتی در صورت عادلانه بودن تمام این فرایند، میبایست با توضیحات صریح و به‌موقع مرتفع شود.
به‌نظر می‌رسد حضور یکی از مسئولان این سازمان و نمایندگانی از داوطلبان در یک برنامه زنده تلویزیونی یا رادیویی و پاسخگویی شفاف به سؤالات مطروحه می‌تواند راهی مفید و سازنده برای ایجاد شفافیت و جلب اعتماد شهروندان نسبت به سازوکارهای اعطای پروانه سردفتری اسناد رسمی باشد.
سلام دوستان بزارین خیالتونو راحت کنم .در مورد اینکه چرا بعضی شهرا وجود نداشتن و الان هستند و یه عده ایی توو اون شهرا قبول شدند ؟ یا سهمیه ها کم و زیاد شدند . الان توو شهرستان خود ما پنج نفر سهمیه داشت که الان چهار نفر قبول شدن اول تعجب کردیم ولی وقتی لیست اسامی قبول شدگانو اعلام کردن معلوم شد یک نفر سهمیه مناطق بوده که اصلا اسم شهر نبود ولی از مناطق شهرستانه .
خیالمون راحت شد!!!!!
کارنامه ورتبه بدن علت اینکه چطورچهارتاخواهرقبول شدنوبگن این فامیلای مشابه بازدست اندرکاران ثبتوبگن مانمیگیم ابطال کند.چقدساده این بخدا.من توموسسه دادستان بودم چنتاازبچه هاکه قوی بودن قبول شدن ولی منطقه محروم.ولی خودمم که رتبه هام مثل اونابودمنطقه قویتر زدم قبول نشدم من توهزاروسیصدنفردادستانی رتبه هام تک رقمی میشدنمیدونم هفت نفرازمن قوی ترکی بوده ازکجابوده که قبول شده ولی من زارعین ی چهاروپنج توهزاروسیصدنفرقبول نشدم
کلی روی حقوقی ها حساب می کردم.اگر این سطح افکار حقوقی های این کشور هستند باید به حال ممکلکت زار زار گریست به خدا. سطح استدلال ها و بیان ها را بخوان.به رچه قلم ها دقت کن. از تنها چیزی که بویی نیست حقوق و استدلال است. همه اش “باید” همه اش حرف قطعی زدن……..
زار زار باید به حال حقوقی هایی گریست که امروز در سازمان ثبت نشسته اند و باید به حال کسانی گریست که فقط خودشون رو میبینند و فکر می کنند که الان که اسمشون تو لیست هست دیگه قبول شدند. … نه این بار فرق میکنه
کمی دقیق شو برادر من. هرچیزی را که نباید نوشت.حرفی که می زنی باید اعتبار داشته باشد دوست من.
یعنی اکثر کسانی که قبول شده آمارش ک درمیاری یکی از نزدیکاش یا سردفتر بودن یا تو سازمان ثبت. بعد کارنامه وکالت پارسالش ک نگا میکنی درصدا همه پایین. البته منکر نمیشم خیلیا خودشون قبول شدن. ولی روی سخن من با اونایی ک ژن خوب تشریف دارن😞
سلام. توی تلگرام کمپینی تشکیل شده سرچ کنید کمپین اعتراض ب ازمون سردفتری .
باسلام. دوستانی ک قبول شدید و زحمت کشیدید ب دوستانتون حق بدهید ک خواهان کارنامه باشند اگه شمای قبول شده رو در مصاحبه بخاطر ژن برتر دیگه ای بدون هیچ پاسخی رد کنند مدعی نمیشی ک ب چه علت. باور کنید اون موقع شماها بیشتر صداتون در میاد. پس دوستان عزیز حقوقی های گرامی با هم متحد شوید . شمایی ک الان خوشحالی ک چن وقت دیگه سردفتر میشی وقتی کارنامه باشه وقتی رتبه باشه میتونی اون موقع با افتخار بگی ک با رتبه ای فلان در میان چن هزار نفر پذیرفته شدم. باور کنید سردفترای قدیمی بعد از ده سال هنوز سرفترای سال ۸۶ رو قبول ندارن و میگویند با امتحان ابکی سردفتر شدن. پس دوست عزیز خواهان شفاف سازی باش ک با افتخار مجوز سردفتری رو بگیر نه با شک و تردید
رای دیوان عدالت اداری ==در ماده ۱۵ قانون دفاتر اسناد رسمی و کانون سردفتران و دفتریاران مصوب سال ۱۳۵۴ مقرر شده است که « مشاغل زیر منافی شغل سردفتری و دفتریاری است: ۱- قضاوت و وکالت دادگستری و عضویت در موسسات دولتی و وابسته به دولت و شهرداریها ۲- اشتغال به امر تجارت بنا به تعریف ماده ۱ قانون تجارت ۳- عضویت در هیأت مدیره و در مدیریت عامل شرکتهای تجاری و بانکها و یا موسسات بیمه و موسسات دولتی و یا وابسته به دولت۴- مدیریت روزنامه یا مجله اعم از مدیر مسؤول یا مدیر داخلی و صاحب امتیاز و سردبیر …» نظر به اینکه اشتغال به مشاغل مصرح در بندهای ۱ الی ۴ ماده ۱۵ قانون یاد شده همزمان با شغل سردفتری ممنوع می باشد، بنابراین در زمان ثبت نام و شرکت در آزمون سردفتری الزامی به عدم اشتغال در مشاغل مذکور در ماده ۱۵ قانون فوق الذکر وجود ندارد . در نتیجه آراء شعبه ۲۶ دیوان عدالت اداری به شماره دادنامه های ۹۱۰۹۹۷۰۹۰۲۶۰۳۰۰۰-۲۹/۸/۱۳۹۱ و ۹۱۰۹۹۷۰۹۰۲۶۰۰۵۴۳-۲۳/۲/۱۳۹۱ که بر وارد دانستن شکایت شاکیان صادر شده و تصمیم سازمان ثبت اسناد و املاک کشور بر لغو ابلاغ سران دفاتر اسناد رسمی به عذر اشتغال در زمان ثبت نام و شرکت در آزمونرا مغایر قانون تشخیص داده و حکم بر الزام سازمان طرف شکایت به صدور ابلاغ سردفتری صادر شده است، صحیح و موافق مقررات تشخیص شد
سلام بچه ها درسته که برگزاری آزمون یه مشکلاتی داشت ولی به هیچ عنوان تقلب نشده بود. بنده خودم از یک روستای دور افتاده هستم و یک سال است که مطالعه دارم و هیچ کسی را همدنمیشناسم که سفارش منو جایی بکنه ولی تلاش و درس خوندنم جوتب داد و خوشبختانه قبول شدم
شک نکنید با پیگیری همه جانبه و شکایت به دیوان عدالت اداری از سوی همه داوطلبان و با توجه به همه مدارک موجود ابطال آزمون زیاد است پس از تلاش دست نکشید و پیام های مغرضانه دوستان توجه نکنید
چرا همه شدن نخبه؟!!! به راحتی میشه کارنامه های وکالت دراورد با ش شناسنامه ک هست. خودم چندتاش دراوردم اصلا نخبه نبودن.ترازش ۵هزار بود تو وکالت الان سردفتری قبول شده تو یکی از شهرهای استان فارس.و یا طرف ترازش۸هزار بود چندین سال وکالت قبول نشده الان شیراز قبول شده.یا طرف رتبه ۷هزار مرکز شده الان سردفتری یکی از شهرهای بوشهر قبول شده. والا منم نخبه هستم اگه اینا نخبه هستن. پس چرا من نخبه ک ترازم پارسال ۸۲۰۰ بوده قبول نشدم با اینکه چندماه خوندم و دروس ثبت ۹۰ زده بودم. انقد نگید معدلم ۱۹ بود نخبه بودم. در ضمن یکی از همین بنده خدا ها ک قبول شده الان پارسال مدنی منفی زده بوده تو وکالت😞
من یک سال رتبه ام ارشد شد چند هزار یک سال خوندم و رتبه ام شد زیر ٣٠.چه ربطی داره دوست عزیز؟خدا رو شاهد میگیرم راست گفتم
بله طرف میگه من نخبه هستم و دکتری حقوق خصوصی دانشگاه تهرانم ولی وکالت ۹۶ مدنی ۸ زده تجارت ۹. ایشون چجوری دکتری حقوق خصوصی. ب فاصله چندماه انقد قوی و نخبه شدن؟؟؟ لطفا حالا اگه کسی قبول شده انقد دفاع نکنه. چرا برای کانون وکلا این حرفا نیست ک تقلب شده؟؟؟
لطفا نظرم تایید کنید
شهر نورآباد لرستان تو جدول اعلام ظرفیت اعلام کردن یه نفر شهر نورآباد و یه نفر بخش هفت چشمه الان تو اعلام نتایج فقط شهر نورآباد دو نفرو گرفتن هفت چشمه هم یه نفر
این دلیل نمی شود. ممکن است در این فاصله هردو را به یک حوزه انتقال داده اند. کم یا زیاد که نشده. برای هفت چشمه هم اسمی اعلام شده؟
دوست عزیز شما که ادعا داری با تلاش و کوشش با خوردن دود چراغ و بدون سهمیه قبول شدی چرا وحشت زده شدی
مگه در خواست ارائه شفاف کارنامه برای شما مشکلی ایجاد میکنه
والا دریافت کارنامه باید مطالبه همگانی باشه
بسیار هم عالی است.تردید نکنید که کسی هم مخالفت نمی کند.اولین نفرش هم خود من.اصلا می شود شرط مطرح کرد. مثلا کسانی که می ایند ادعا می کنند در مقابل این شرط را هم بپذیرند که اگر توسط مرجع بی طرفی کارنامه آنها تصحیح و نمرات بررسی شد و حرفشان غلط از آب در آمد برای همیشه از شرکت در آزمونهای زیر مجموعه سازمان ثبت محروم شوند.
دوستان عزیز به عنوان یک وکیل ۴ساله عرض میکنم مطمین باشید ازمون برگزار شده ابطال نخواهد شد.دیوان عدالت هرگز چنین رایی نخواهد داد.ولی ما قبول شده ها هم خواهان شفافیت سازی هستیم تا برخی افراد محدود قبول نشدن خود را…با قبولی ۴خواهر تمام تلاش ما را ریر سوال میبرند.نهایتا اگر ثابت شود ثابت شود ثابت شود که اجحافی صورت گرفته نتیجه همان منطقه مجدد اعلام می شود
این اولین آزمونی نیست که تقاضتی ابطالش داده شده ، و قبلا آزمونهایی ابطال شدن . اتفاقا اصلا دور از ذهن نیست با وقت کشی و عدم پاسخ گویی سازمان معلومه که حتی خودشون هم توضیحی ندارن .
تقاضا که بله.ابطال راجع به ازمون گروه پزشکی صورت گرفت که ثابت شد سوالات به افراد بسیاری فرخته شده بود ثاببببتتتت شده بود.و یا با حکم دیوان از برگزاری ازمون جلوگیری شد.نه پس از برگزاری ازمون. به هر حال ما حقوق خوندیم شفاف سازی و درخواست ارایه کارنامه تقاضای قبول شدگان هم هست.اما خب از واضحات هست که ازمون ابطال نمیشه.دیوان نظر س ثبت. رو هم میخواد و بررسی می کنه.مگه با وجود چند تا شبهه اون هم برفرض اثبات کل ازمون ابطال میشه؟!قبول شدگان هم بیکار نمیشینن و از حقشون دفاع میکنن .خیلیها اگر مجدد هم ازمون بدن قبولن اما. دلیل نمیشه از حقشون بگذرن
کدوم سازمان پاسخگو بوده؟!اینکه دلیل نمیشه.در ازمون استخدامی شرکت کردم قبول شدم در دفترچه ثبت نام نوشته بودن برای سمت فلان بعد برای سمت چندین درجه پایین تر حکم زدن مثل قضاوت امتحان بدی بشی منشی.برای صدها نفر.اعتراض کردند و میکنند هر بار هم به نتیجه ای نمیرسند و. دیوان هنوز به نفع کسی رای نداده متاسفانه..به هر حال ما هم از دیدن کارنامه هامون و رفع شبهات خوشحاللللل میشیم
دوستان لطفا چند مورد از آزمون هایی که پس از اعلام نتایج باطل شدند برای بررسی روند ابطال بنویسید.
تقاضای ابطال حق افراد است اما این در خواست بمعنای این نیست که مورد تقاضا حتما ابطال بشود.اینکه فلان مسئول گفته دو برابر در نظر می گیریم برای مصاحبه آن هم در مصاحبه همان روز آزمون اینکه از موجبات ابطال نیست.شما اهل حقوق هستید. ابطال از انواع انحلال موضوع است که موجبات آن حصری است.مثل افشای سئوالات در آزمونهایی که ذی نفع بسیار دارد.یا تفاوت گسترده در دفترچه سئوالات بگونه ای که نشود تراز بندی کرد. و از این قبیل….. کمی به قانون و منطق بازگردیم بد نیست.
شما خودت قبولیت روی هواست، طبق اخرین گفته اقای هاشمی مقدم وکلا و شاغلین حذف شدند و تعدادی از وکلا هم که سیستم شناسنایی نکرده در مراحل بعدی حذف میشوند. به هر حال ما هم با دیدن رفع شبهات در این زمینه مثل شما خوشحاللللل میشیم ;) :)
سلام با توجه به اینکه برابر قسمت ((چ)) تبصره ماده ۸۸ قانون برنامه ششم ۳۰ درصد ظرفیت پذیرش میبایست به سهمیه دارها اختصاص پیدا کنه در ازمون سردفتری ۹۷ مشخص نشده بود این ۳۰ درصد شامل کدام شهر ها بوده و از طرفی آئین نامه ماده ۸۸ هنوز تصویب و اجرائی شده لذا سازمان ثبت چطوری این قانون رو اجرای کرده به عنوان مثال شهری که یک نفر پذیرش داره ۳۰درصد سهمیه رو چطور لحاظ کرده ؟ ضمنا اگه با این استدلال که اگه سهمیه دار ۸۰ درصد نمره آخرین نفر قبولی رو آورده باشه اولویت قبولی داره در یک شهری که یک نفر پذیرش داره ۸۰ درصد نمره قبولی رو بر اساس آخرین نمره چه کسی لحاظ شده ؟
این چه منطقی است آخر؟ قانون را بخوان کارشناس گرامی! گفته برای پذیرش اینقدر سهمیه در نظر بگیرند.مثلا در یک جا یک نقر هست.بالاترین نمره هر کسی باشد هم او انتخاب می شود.نمرات بعدی هم دسته بندی می شوند.حال رقابت بعدی میان نفر بعدی و کسی است که ۸۰ درصد نمره نفر اول یا بیشتر را دارد.فرض کنید نفر اول با ۴۰۰۰ قبول شده. نفر اول سهیمه باید حداقل مثلا ۸۰ درصد او نمره داشته باشد که می شود ۳۲۰۰ .حالا اگر این فرد سهمیه ۳۲۰۰ یا بشتر آورد و نفر بعدی از سهمیه آزاد شد ۳۱۹۹ یا کمتر نفر بعدی از سهمیه انتخاب می شود.به همین سادگی.البته وقتی یک نفر هست که همان نفر بالاترین نمره می رود مگر اینکه در مصاحبه ناموفق باشد یا مثلا اعتیاد به مواد او احراز شود. حالا فرض کنید نفر اول عادی ۳۰۰۰ نمره آورد و نفر اول سهمیه در همان حوزه ۳۰۰۱ حالا دیگر نوبت به سهمیه اصلا نمی رسد و چون نمره فرد سهمیه دار از نمره عادی هم بالاتر است علی القاعده نباید قبولی او در سهمیه منظور شود و سهمیه اش مسترد می گردد.در مقابل برخی هم هستند که می گویند چون سهمیه هستیم همه را هم که منفی زدیم باید قبول بشویم.اینطور نیست.برخی سازمانها از جمله کانون وکلا و حتی ثبت این مساله را به دقت رعایت می کنند چون حداقل دانش برای برخی حرف لازم است.به هرحال جامعه باید اداره هم بشود.باید سخت مراقب باشیم نظام از نبود تخصص ها هم آسیب نبیند.